如何看待a股机构控股集团?东方港湾单斌:龙头白酒估值还低,看好这五大产业 大盘怎么看

股票资讯  2021-02-21 18:03:54

如何看待A股机构抱团?东方港湾但斌:龙头白酒估值仍较低,看好这五大行业 如何看待A股机构抱团?东方港湾但斌:龙头白酒估值仍较低,看好这五大行业访问金长江-第1期

本期采访的优秀私募经理是东方港湾董事长丹彬。

丹斌是中国股市有代表性的私募经理。2004年创办东方港湾,自此一直坚持价值投资的理念。他一路上经历了几轮牛熊的残酷考验。2020年年中,东方港经营规模首次突破百亿大关。

经过2019年和2020年的两个投资年,市场对2021年a股的分歧凸显出来:一方面,结构性市场越来越差,一批龙头股市值加速,呈现出涨与涨的节奏,很多小盘股和价值股被市场抛弃;另一方面,随着时代的变迁,许多优秀商业形态的成长速度明显加快。如何识别和把握它们,是对投资者智慧的巨大考验。

近日,东方港湾董事长丹斌接受了中国券商记者的专访。但斌认为,中国人喜欢“做”这个概念,比如目前热议的“抱团热身”。他显然不同意,但应该称之为“英雄所见略同”。

以前的商业形态是抛物线,成长期长。现在抛物线的角度陡升,两三年就成长为巨型公司,然后平台很长,就是从抛物线结构变成矩形结构。业务形式发生了变化,投资框架要适当修改。

至于白酒,丹斌说,龙头白酒的短缺是中国崛起的标志,一个国家的崛起,必然是具有普遍意义的崛起。目前白酒的隐含估值还是比较低的,长期来看,它创造的利润和价值将是不可想象的。

中国的文化决定了它聚集财富的能力。中国在美国42年实际上经历了三个阶段,最好的机会在消费、医药、教育、高端制造、互联网五大行业。

中国人民大学法学硕士、中欧国际工商学院EMBA、中国私募股权投资基金专业委员会14名委员之一的丹斌。拥有29年的投资经验,曾任君安证券研究员、大鹏证券资产管理部首席投资经理,2004年创办东方港湾。他长期致力于金融市场的基础研究,对价值投资哲学有着丰富的思考。

绝妙的观点:

我不是特别赞同抱团热身的概念。其实我觉得还是用一句中国传统成语比较好——“英雄所见略同”。

在2008年到2020年的13年里,如果你不在美国股市买几家公司,整体回报可能相当平庸,中国现在也是如此。

以前的商业形态是抛物线,成长期长。现在抛物线的角度陡升,两三年就成长为巨型公司,然后平台很长,就是从抛物线结构变成矩形结构。

东方港湾自17年前成立以来,主要投资了两类公司:世界改变不了的公司和改变世界的公司。尤其是当一个商业模式流动性很大的时候,你比较难早一点理解。

中国的崛起是普遍的崛起,龙头酒的短缺是中国崛起的标志。

这不是腐败造成的,它真正代表了中国改革开放40多年的成果。酒精的生命周期很长,隐含的估值仍然很低。美国领先的智能汽车有可能成为世界上最大的软件和内容共享公司。

比如很多朋友说买苹果产业链,为什么不直接买苹果;同样,看好智能车的龙头产业链,为什么不直接买智能车的龙头企业呢?

实践价值投资和反向投资是非常困难的,尤其是在重要的历史关头做出正确的选择,这关系到你的人生经历和你真正相信的东西。

中国的文化决定了它聚集财富的能力。中国在美国42年实际上经历了三个阶段,最好的机会在消费、医药、教育、高端制造、互联网五大行业。

抱团的概念应该叫“英雄所见略同”

券商中国记者:如何看待目前a股机构控股的现象?特别是白酒行业几乎被各大基金重仓,但很多人认为团团股估值已经冒泡。对此你怎么看?

丹斌:我们的人喜欢“制造”这个概念。在2008年到2020年的美股13年牛市中,如果不在头部买入几家公司,整体回报可能相当平庸,中国现在也是如此。

东方港湾自2004年成立以来,先后投资a股、港股以及后来的美股。我自己的经验是,世界上任何一个市场的好公司都不超过100家,机构或专业投资者都在围绕蓝筹股进行投资。

比如香港股市,外资基本上是从下到上选择一些好的公司进行投资。真正的风险控制是买好公司。港股一亿元以上的公司不多,很多成交量小或者市值小的公司投资后都出不来。

所以我不是特别赞同“抱团热身”这个概念。其实我觉得还是用一句中国传统成语比较好,“英雄所见略同”。比如在投资龙头白酒企业的过程中,像段永平这样的人很多,正好说明了大家的共识。

投资是双赢的游戏,不是游戏。比如一个企业盈利1000亿元到最终盈利1000亿元,企业、员工、投资人都是双赢的。这是资本市场最基本的游戏规则。

应适当修订投资框架

券商中国记者:2016年以来,大盘股一直跑赢小盘股。这种趋势会持续下去吗?与此同时,银行、房地产、保险、价值股从未上涨。如何看待价值股和成长股的分割?

丹·宾:西格尔在《投资的未来》中有一段话。长期来看,在美国的某个阶段,小公司的回报高于大公司。当然,你应该可以找到大公司的目标这样的小公司。

如何定义小公司和大公司,比如可口可乐、沃尔玛、亚马逊等?在国外,规模已经从小公司发展到大公司,但现在时代不同了。比如一些领先的互联网服务企业很快就“跑”出了规模。以前商业形态是抛物线,成长周期长,现在抛物线的角度陡升,两三年就成长为巨型公司,然后平台很长,也就是从抛物线结构变成了矩形结构。

很多人都在争论价值和成长,美国也有激烈的争论。比如投资大师霍华德选择了价值股,儿子选择了成长股,相当成功,引发了霍华德的思考。其实商业模式已经变了。比如互联网时代,出现了很多基于平台的公司,成长速度非常快。走传统商业模式公司十几年的路可能要两三年,平台拓展的非常快。比如一家领先的社交电商公司,一旦建立了成功的商业模式,就很难战胜。

所以这种商业形态发生了变化,投资理论框架或者思维框架可能要做适当的修正。如果还是用传统的安全边际来思考,其实意义不大。

券商中国记者:那么是不是投资难度更大?

丹斌:财富500强公司的存活率只有3%,所以投资其实是一个概率很大,概率很小的事件。自17年前东方港湾成立以来,我们主要投资了两类公司:一类是世界改变不了的公司,类似于世界上历史最悠久的16家公司,其中5家是白酒公司,这类公司一旦形成品牌,就不会随着时代的变化而变化,所以这类公司诞生大公司的概率很高;

另一个是改变世界的公司。当一个商业模式有很大的流动性时,你可以比别人更早的了解它的变化趋势。当然这种公司风险很大,不成功的话可能损失很大。

但是一旦你真正理解了,比如苹果取代了传统手机,特斯拉变成了智能汽车,无人驾驶技术在汽车领域的应用可以改变世界。像这样的公司相对来说比较难投资,挑战也比较多。

烈酒的短缺是中国崛起的象征

经纪中国记者:白酒企业的价值如何衡量?你对白酒企业有什么新的想法?投资白酒企业最大的风险是什么?

丹斌:白酒的商业模式很简单。原料是水和粮食,毛利率和净利润都很高。这是一个非常好的商业模式。随着中国人民生活水平的提高,消费的升级,对品牌白酒的需求越来越大,18家a股白酒上市公司除少数外,基本上都在扩张,是一个不错的行业。

有一种普遍的误解,认为中国的崛起靠的是一瓶酒。我觉得这个说法很狭隘。2019年,我去西雅图调查了四家美国公司:星巴克、波音、亚马逊和微软。

可以说这四家公司是美国整体繁荣的代表。比如星巴克是传统消费公司,类似中国白酒;波音是工业制造的“皇冠上的宝石”。同样,中国制造业也有很多大企业,在全世界都处于领先地位;美国有亚马逊,中国有阿里和JD.COM,现在又有品多多;美国有微软,中国有华为,所以一个国家的崛起一定是具有普遍意义的崛起。

龙头酒的短缺不是腐败造成的。它真正代表了中国改革开放40多年的成就。人越富,越富才有消费能力。其实一个品牌越是民族的,越是世界性的。龙头酒就像一个图腾品牌。

至于白酒公司的估值,其实它的隐含估值还是比较低的。我还在《时间的玫瑰》里计算了一些白酒公司200年和1000年后的利润,因为人类会延续几千代,白酒公司的生命周期最长。从一个传承了几百年、几千年的公司来看,它创造的利润和价值将是不可想象的。

同时,人类的历史其实就是通货膨胀的历史。在过去的七年里,美国印刷的美元数量超过了过去200年的总和。大放水时代,购买力不断下降,好资产价格不断上涨。

不同的人对估值有不同的看法。防止过去南韩和台湾出现一种情况,当时他们的市场对全世界开放,本地投资者认为TSMC和三星卖的贵,但是外资大量买入,持有70%-90%的股份,然后一直涨到现在;2017年中国市场开放后,现在两极分化相当严重。

外资就是买这些最好的公司。知道哪些公司能长期表现好,一定有它的操作规则。不是说你不能随便抱团。对于专业机构来说,做任何选择都是经过深思熟虑的。

疯狂投资能创造价值的公司

券商中国记者:如何看待去年股价大涨的新能源汽车,尤其是特斯拉为首的新能源汽车,是否存在泡沫?新能源汽车企业的投资价值如何衡量?

丹斌:价值投资要迭代渐进,要有远见。就像章雷先生说的,我们必须疯狂投资能创造价值的企业。很多人往往看不到这一点,不愿意看到这种长期的变化。如果无人驾驶技术得以实现,马斯克在2030 -2035年可能卖出2000万辆汽车,每辆汽车都将配备无人驾驶软件。如果每辆车收费10000美元,就能赚2000亿美元左右。而且这是一种资产轻利润高的商业模式,就像微软卖操作系统一样。

另外,比如在智能车屏幕上玩游戏,对于智能车企业来说,应该分成30%,这就是内容分享。因此,美国领先的智能汽车公司很可能成为全球最大的软件和内容共享公司。

券商中国记者:苹果也在进入新能源汽车领域。如何看待苹果造车,会不会改变现在的行业格局?

丹斌:这个问题就像问乔布斯、黑莓、诺基亚怎么做智能手机。这个时代的改变很难,企业也很难,很难放弃传统的道路。另外,无人驾驶技术是一种迭代技术,就像阿尔法狗一样,二代阿尔法狗以100:0击败一代,技术迭代太快。马斯克团队的技术领先地位和先发优势是苹果无法企及的。

新能源产业链可能会有一些黑马,但不确定性比领先的要大。比如很多朋友说买苹果产业链,为什么不直接买苹果;同样,看好智能车的龙头产业链,为什么不直接买龙头企业呢?

巨大的危机往往孕育巨大的机遇

券商中国记者:去年疫情期间,股市大幅波动。你当时是怎么想的?立场变了吗?

丹斌:去年2月3日开学那天,我写了很多微博,劝大家冷静理智,不要慌。当时很多专家学者反对准时开放,我却主张准时开放。2月3日,我们刚好有两个新产品成立,我们都买了。我当时还发微博说“子弹用完了”。

价值投资和反向投资很难实践。读几本投资领域的书,比如巴菲特和芒格的书,学习投资理论很容易,但真正实践起来却很难。尤其是你在这个历史关头所信仰的东西,与你的学历是不是北大清华毕业无关。对你的人生经历,对你真正相信什么,对你的判断,都是非常重要的。

去年春节我在美国,几乎所有的口罩都是去美国药店买的,但是当时的美国人完全无动于衷。如果疫情先扩散到美国,肯定会面临更困难的局面。就在祖国水深火热,疫情最严重的时候,我第一次回国,看到全国所有的村庄和社区都被封锁了,看到这样的执行力,我想:两个月之内,中国的疫情一定会得到控制。

事实上,历史上13次疫情中,每次疫情后6个月的平均回报为正7.5%,正好说明大危机孕育大机遇。2008年金融危机后,美股实际上从2008年一直涨到现在,中国最大的受益者是房地产和投资房地产的人。到现在,深圳乃至全国房价暴涨。

最好的机会在消费等五大行业

经纪中国记者:你总说要多看看中国,芒格也说有鱼的地方一定要抓鱼。中国就是这样一个崛起的国家。你认为中国最好的机会是什么?你有什么重点行业吗?

丹斌:首先,从宏观上看,世界上像中国这样发展稳定的国家不多。在疫情期间和贸易战前后,我问我的美国同行,他们没有出售中国股票,因为他们太担心这些外部环境影响。同时,我曾经说过,世界上没有一个国家像中国这样,有14亿人相信赚钱,这就是中国有未来的原因。

去了南极,路过阿根廷首都布宜诺斯艾利斯,在博卡青年的家里看球。导游引导我说那地方是贫民窟,体育场在贫民窟里。贫民窟的环境非常令人震惊。包括印度孟买,那里的贫民窟至少占城市的三分之二,贫困程度相当严重。

所以当时我问,阿根廷其实是一个很富裕的国家,有大豆,奶制品,牛肉等等。为什么会这样?中国导游说一个中国人的效率是三到五个阿根廷人的效率。

首先,我们的文化基因把挣钱当做一种信仰。几十年的和平年代,中国人聚集的财富不是世界第一就是世界第二,这是由我们的民族基因决定的,也就是我们的风俗习惯和传统宗教文化。

中国人过年时说“恭喜发财”。受中国文化影响的国家和地区已经成为发达地区,如日本、韩国、新加坡、台湾省、香港、澳门等。越南和朝鲜如果改革开放就会成为发达国家。

其次,中国占世界人口的1/6,是世界上最大、最统一的市场,通过高等教育培养了大量的工程师——我们每年可能从600万到800万工程师毕业。经过42年的改革开放,中国也是世界上最大的中产阶级聚集地。如果20%的人口是中产阶级,那么就有2.8亿人,而美国只有3亿多人。所以这些因素都让中国有了更多的机会。

从另一个角度来看,在过去的42年里,中国实际上跨越了美国的三个时代,包括摩根时代、巴菲特时代和互联网时代。

比如巴菲特时代最好的时期,从1978年到2006年,美国人均收入从1万美元到差不多5万美元不等,消费、医药、教育、高端制造业都突飞猛进。新时代,叠加互联网的力量,中国在42年里实际上在美国经历了三个阶段(次),语文学习的效率非常高。

同样,在中国,我们仍然专注于这些领域,如消费、医药、教育、高端制造、互联网等。所以,行业的选择对于投资来说尤为关键,投资要围绕这些好的商业模式或者好的行业,这是最好的选择。

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